シム宇宙の内側にて【追記あり】DHCAではなくDHEAですよ

2007-01-23 Tue 17:22

絵文録ことのは：あるある大事典の「実験捏造」は「納豆ダイエットに効果がない」を意味しない
http://www.kotono8.com/2007/01/23aruaru.html

DHCAに関しては、私にはわからない。「DHCA 納豆」で検索してもほとんど情報がなく、その中には論文などをもとにした情報はないので、現時点では「今の私には情報がない」としか言いようがない。

『死ぬ死ぬ詐欺』と『死ね死ね詐欺』との間違いとの対比を示すのにちょうどいいので、細かいことですが指摘させていただきます。これに関しては別に謝罪が必要だとは考えません。この辺りは次のエントリで。

■20070123 18:37 追記

すごい反応速度ですね。もう修正されています。仕事のとろい私にはとても真似できません。

ただ、修正後に松永さんは、

DHEAに関しては、私にはわからない。「DHEA 納豆」で検索しても論文などをもとにした情報は見あたらないので、現時点では「今の私には情報がない」としか言いようがない。

とおっしゃっていますが、私が探すとあっさり見つかりました（というか、googleで2番目に出てきます）ので、フォローさせていただきます。

どことなくなんとなく：納豆について調べてみた
http://dokotonaku.jugem.jp/?eid=1054

4つほど論文を見ましたが、共通するのは「大豆由来のイソフラボンを摂取してもDHEAあるいはDHEA sulfateの血中濃度は上昇しない」というものでした。

論文も引用されております。各論文のImpact Factorも3～6であり、信用できそうです。ぜひご参照ください。

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この記事のコメント

語句を修正しただけで検索し直す事まではやってないから
じゃないですかね。

・「DHCA　納豆」で検索
・何も見つからず。
・何も見つかりませんでしたとBlogに書く
・「DHCA」じゃなくて「DHEA」だとツッコミ
・語句だけ修正（改めて検索したりはしない)
・語句だけ直ったけど、検索しても見つからないという
文言との矛盾が新たに発生。

こんなところかと。

まあ、あちらの本文自体にもともと余り意味が無いので、
細かな所もどうでもいいのですが。

納豆にダイエット効果があるという新たな証拠でも
出たらその時改めて議論しましょう。
別にわざわざ効果が無い事を証明する必要もないです。
で終了かと。

2007-01-23 Tue 18:52 | URL | F-15J #kLCZl7R6

＞まず、「効果がない」ことは実験で証明することが可能である。

＞対照実験で、顕著な効果が見られないという証明はできる。

＞少なくとも「毎日納豆2パック食べてどれくらいダイエットに影響があるか、あるいはないか、それとも太るか」は実験できる。

１２３がちゃんと論理接続してるか不安。どんどん譲歩して煙に巻こうとしてるように見えるのでありました。

2007-01-24 Wed 00:47 | URL | 白痴公爵 #-

DHCA・・・
コンビにでも売ってる化粧品と間違えたんでしょうか？
グラフの引用に関しても適当なこといってますね・・・

調べればわかることなので，最初からちゃんと調べてから書けばよかったのに･･･．分野としては決してMinorではないと思いますが．
後出しじゃんけんはやっぱりかっこ悪いですねぇ．

とはいえ，abstractだけでも読んだ（？）のは，あの人やあんな人たちよりも良い事だと思います．できれば最初から・・・．
そして良い悪い言ってる自分もかっこ悪いですが＾＾；

2007-01-24 Wed 06:29 | URL | ドクター #FBS4NHfE

・F-15J さん

松永さん自身もおっしゃっていますが、あの文章は、科学についてある程度分かっている人にとっては当然であり、分からない人はあの文章だけは分からない、という状態ですね。当blogのこちらのエントリとも関連する内容なので、私もちょっと書いてみようかな、と思っています。

http://fw0.blog37.fc2.com/blog-entry-309.html

・白痴公爵さん

論理的に間違っているとは言えませんが、もやもやが残りますよね。『悪魔の証明』系の問題は、かなりの難問だと私もいつも悩まされております。

・ドクターさん

なるほどDHCですか。ITかぶれした私は、最初にDHCPが思い浮かびました（笑）
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=DHCP

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