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この記事のコメント
実際に年々増えているんだから、ひろゆきの言ってることは間違いじゃないんじゃないの。
「生活保護を受けている人のうち日本国籍を持たない人の割合が増えている」って言ってるんなら、その統計資料からはその事実は読み取れない、って指摘してもいいと思うけど・・・。
2006-02-04 Sat 01:42 | URL | 名無し #-
おっしゃるとおり、ひろゆきが1段落目で言ってることは間違っていません。でも、2段落目で批判すべき対象が間違っています。

この時期に「ビザ廃止」ということは、間接的に"かの国"を批判していることになりますが、生活保護者の増加の原因は本当に"かの国"ですか?
日本国籍を持つ受給者も同じ割合で増加していると言うことは、日本の政治が原因ではありませんか?

…こんなこと書いてると誤解されそうなので、最後に一言。
「私(fw0)はビザ廃止には反対です」
2006-02-04 Sat 15:00 | URL | fw0 #-
>ビザ廃止の動きが進んでいるようですけど、不法滞在した人まで生活保護を受けるようになっちゃったりしたら、納税者の人たちから不満が出そうな気がしますねぇ、、

1)日本の国籍を有していない生活保護受給者が増えている+ビザ廃止の動きが進んでいる

2)もし、不法滞在した人まで生活保護をうけるようになったら

3)納税者の人たちから不満が出そうな気がする

ひろゆきロジックの1)→2)を批判していると思うけど、
1)→2)を批判するには、例えば、「日本国籍を有しない生活保護受給者は増えているが、そこに不法滞在者は含まれていない」とか、「ビザを廃止しても不法滞在者は増えない」とか、「不法滞在者はむしろ減る方向だ」とか、「そもそも不法滞在者に生活保護は受給できない」とか、要するに1)→2)の矛盾を示さなきゃ。論点ずれてるよ。少なくとも、

>統計資料の解釈が根本的におかしいです。

って批判にはなっていない。

ということで、統計資料等あたってみてコメントしてください。よろしく。
2006-02-05 Sun 08:14 | URL | 名無し #-
仮に2)→3)を批判しているのであれば、やっぱり統計資料云々は関係ないね。
2006-02-05 Sun 08:16 | URL | 名無し #-
> ひろゆきロジックの1)→2)を批判していると思うけど、
1)→2)であればおっしゃるとおりですが、これはひろゆきのblogへのトラックバックの1つ目ですでに批判されていますので、私が改めて批判するつもりはありません。2)→3)も特に異存はありません。

私が批判しているのは、1)で2つの事象を結び付けている点です。ひろゆきが示した統計資料を見て、ビザの話を結びつけてしまうのは統計資料の解釈に問題がある、と言っているんです。どちらも事実だからと言って、何でも結び付けて話していいというものではありません。

http://fw0.blog37.fc2.com/blog-entry-10.html
よかったら、↑こちらのエントリもご覧ください。ここのリンク先(よくある統計の勘違い-相関関係と因果関係は別物-)と、さらにその先の「練習問題」が参考になるのではないかと思います。
2006-02-05 Sun 23:56 | URL | fw0 #-
批判すべきところがズレてる。
そもそも生活保護というのは日本国民を保護するための物だ。
憲法でも保障されている日本国民が有する、人間として最低限の尊厳を満たす生活が保障されていることに尽きる。
それなのに日本国民でもない人間が生活保護を受けていると言うこと自体がおかしいってことでしょ。
そういう人間はそもそも日本での生活が成り立っていないのだから生活保護どころか場合によっては送還の対象だ。
2006-02-10 Fri 07:45 | URL | 名無し #6iWozQio
そもそも延べ人数だから、増えるのは当たり前なんじゃないの?
2006-02-11 Sat 18:28 | URL | 名無し #tHX44QXM
ひろゆきは,「因果関係を見出したという主張」を展開しているわけではない.単に事実を並べただけ.

>私が批判しているのは、1)で2つの事象を結び付けている点です。ひろゆきが示した統計資料を見て、ビザの話を結びつけてしまうのは統計資料の解釈に問題がある、と言っているんです。どちらも事実だからと言って、何でも結び付けて話していいというものではありません。

「結び付けている」のはいったい誰? 並べて書いただけで,因果関係も相関関係も示してはいない.それどころか,資料に対する解釈すらしていない.なぜ1)のあと2)を書いているのかについて,ひろゆき自身からは何の説明もない.計資料に対する解釈云々を持ち出して批判するのは勝手だけど,要するに,「釣られて」空回りしてるだけじゃないの.知識がある,って威張りたいのはわかるんだけどね.
2006-02-12 Sun 17:39 | URL | 名無し #-
> 1人目の名無しさん
それだったら、統計資料から読み取れる情報のうちの「年々増える」を強調するのは筋違いです。増加の責任は彼らにあるわけじゃないんですから。「今何人いる」ということだけを言うべきです。

> 2人目の名無しさん
ごめんなさい。おっしゃっていることが理解できません。よかったら私が示した資料も見ていただけませんか。生活保護者はいったん減少した後、再び増加していることが示されていますよ。

> 3人目の名無しさん
ひろゆきがあのエントリを書いた時点で「結びつけるつもりはなかった」と、あなたに断言できるんですか? あの文章からそう読み取れますか? できないなら、私のような解釈をする人がいることに対し、ひろゆきにも責任があるはずです。
2006-02-13 Mon 00:45 | URL | fw0 #-
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